新加坡慈善家卓順發太平紳士心中慈善的種子是什麽時候種下的呢?

爲善濟樂 來自卓順發太平紳士 00:00 04:10

新加坡大德慈善家

卓順發太平紳士

衆生知感恩而天下安甯

衆生知自覺而天下太平

讓我們跟著記者一起走進

新加坡慈善家卓順發太平紳士的世界，

了解卓順發太平紳士

爲慈善事業奉獻的初衷，

感受卓順發太平紳士的暖暖慈場。

記者：卓主席您好，特別感謝您抽出寶貴的時間來接受我們的采訪，如果我們可以在小孩子的心目中播種一顆慈善的種子，也許這些小孩子長大之後會有人像您一樣成爲一名慈善家，這是我們的一個美好的願望。您做慈善有20多年了，您心中那顆慈善的種子是什麽時候種下的呢？是什麽樣的契機讓您開始了慈善的道路。第一次做慈善的心情又是如何呢？

卓主席：我覺得取之社會，用之社會，人需要的不多，想要的卻很多，而且無止境的想要，當你得到一些東西的時候，你一定要很感恩，爲什麽你會得到，就比如說，你來到世上，世間，你一定想到誰帶你來，就是父母親。爲什麽父母親會帶你來呢，這是一個很好的緣分，你借她的肚子出來，當你小的時候，社會一直在幫你，父母在幫助你，兄弟姐妹在幫助你，朋友在幫忙你，這都是一個學習的過程。在整個學習的過程，社會幫助你，給你這個平台，就是讓你成長。我覺得，你所得到的東西，一定要回饋，哪怕是點點滴滴，一分一秒的回饋，都一定要感恩，一定要去付出，一定要去寬容，一定要去慈悲，做一些事情，能夠普渡衆生，能夠幫助到別人。

記者：我們常說父母是我們的第一任老師，家庭是我們的第一所學校，您是來自一個有11位兄弟姐妹的大家庭，根據您的分享，在家境非常貧寒的情況之下，媽媽還抱養了兩位姐姐回來，媽媽的這個行爲本身就是一種慈善，除了媽媽的善良，您從自己的父母身上和從小成長的家庭環境中還學到什麽東西呢？對于您日後事業的成功，有什麽幫助呢？

卓主席：其實你沒有窮過，你不懂窮的滋味，不懂窮的痛苦。當你窮的時候，很多東西，你除了生活，你還要面對另外一種困難，另外一種處境讓你學習。媽媽是很偉大的，在小時候，她家庭很貧窮，我們在一個很貧窮的家庭長大，可是還是蠻幸福的，在整個學習過程中，在整個同享的過程中，還是很感恩的。從媽媽身上我學習了很多很多，就是付出，就是爲了孩子，爲朋友，爲村裏面的居民去付出，雖然窮，但窮得很志氣。對于我來說，窮並不是窮，而是一種學習環境。小時候，我一直想不清楚，爲什麽媽媽要生那麽多孩子，可是那時候的教育就是這樣，沒有叫你去生少點孩子。我媽媽覺得，生多點孩子是一種福報，其中一兩個對社會有貢獻的時候，她覺得是一種付出，是一種感恩，所以我今天會做這麽多慈善，跟媽媽，跟家庭都有很大的關系，我很感恩媽媽和我的家庭，讓我逐步逐步在成長，有今天，有這個心得，肯樂于助人。

記者：憑借自己的成績考入華僑中學，在今天都是一件非常了不起的事情。您在15歲的時候就憑借優異的成績考入華僑中學，但是因爲體諒父母，早早承擔起了養家的責任，放棄了學業，當時一定很不舍吧？有沒有想過，如果當時沒有放棄學業的話，現在的自己會是什麽樣子呢？

卓主席：我小時候是想當醫生，然後也想當一個律師。當醫生是想救人，當律師是想聲張正義。我很感激我從小就離開學校，造就了今天的我。因爲如果當了醫生，或者當了律師，我今天也不會放下身段樂于助人。“了斷取舍，承擔放下”不是這麽容易的。所以這整個過程中，我學到了八個字：了斷取舍，承擔放下。在某個時候，你一定要做一個了結，走更遠的路。面對光明去處理當前的事物，往好的方向去想。所以當初我離開學校雖然不舍得，可是我還是很樂意的，我把賺來的錢都全部交給了媽媽，讓媽媽去支配整個家庭的費用。

記者：您離開學校之後就進入社會打工了，做過很多辛苦的工作，後來憑借自己的努力奮鬥做了老板。但是做老板的經曆並不是那麽順利，第一次做生意在三個月內就輸掉了三萬塊，當時一定是您全部的身家對嗎？當時是如何度過那個難關的？當時抛棄了您的朋友，現在還有聯系嗎？您提到自己的人生主要有三次失敗的經曆，這三次失敗的經曆對您的人生有什麽樣的意義呢？

卓主席：第一次做生意是滿懷信心地去做，可是因爲不懂做生意，而且邀請我出來做生意的人，他說他對這個行業很熟，可是其實他不熟。他也是想找一個機緣出來做生意，然後我把錢拿出來了，幾個月了他還是不肯把錢拿出來，我掉著眼淚求他把錢拿出來，讓我們能夠繼續經營下去，所以第一次做生意其實是糊裏糊塗，沒有思考好的去做生意，所以失敗了。第二次失敗是在成功的時候賺了一些錢去投資房地産，沒想到波斯灣戰爭，會讓我經曆了慘痛的代價，把所賺得錢在波斯灣戰爭期間短短幾個月輸掉了。當時有一個處境是，其實我有一個股東可以幫我度過這個難關，我們兩個一起投資生意，他可以幫我以當時的市場價買齊，然後我就有錢周轉，就不用這麽辛苦，用很便宜的價格賣掉我的房地産。第二次失敗是覺得經驗不夠，遇人不淑。第三次失敗其實也是遇人不淑，跟第二次失敗相差了這麽多年，已經整二十年了，我覺得遇到這麽一位有名譽，地位的大哥，應該會照顧小弟，我沒想到第三次失敗也是因爲在商場上，商場如戰場，我在商場上比較用感情，比較用義氣去做生意，其實是不對的，商場上就是要斤斤計較，還要每一分錢都要算得好好，而且要注意合同，不能夠隨隨便便講幾句話，講義氣就能夠草草了事。第三次的失敗也怪我自己經驗不足，我都沒有去責怪他們，只是覺得我對人的思考，對人的要求有一個完美的一面，其實人的思想不是這樣的，一定要用理智對待全部的人，對待全部的投資，全部的商業行爲，全部的處世，做人的態度。所以總結來說，做什麽東西，都要三思而後行，要用理智，要用智慧去處理是非，去處理工作，去處理投資，去處理人生的經驗。

記者：您有提到在自己15歲的時候選擇放棄學業幫助家裏減輕負擔，當時有一位13歲的妹妹也跟您一樣做出了同樣的決定。兄妹兩人因爲未成年可以做的工作也很有限，非常辛苦。我特別想知道，您這位妹妹現在的狀況，她一定是您12個兄弟姐妹當中，跟您關系最好的是嗎？後來的慈善事業，妹妹也有參與嗎？

卓主席：其實我離開學校的時候，我媽媽是很痛苦的，我爸爸是不贊成的，我爸爸說爲什麽有前途不讀書，我媽媽說兒子辛苦你了，媽媽對不起。這個妹妹很奇怪，她也主動離開學校，我15歲，她才13歲，我們兩個是相當好的一對兄妹，是所有的兄弟姐妹當中，他是我最親切的妹妹，到今天爲止還是很親切。可是慈善這種東西是一種學問，是一種內涵，不是每個人想做就做的。她有參與，在行善，跟我不一樣，我是在做慈善，慈善得用心用力，盡心盡力，把生命交給了慈善，把生活交給了慈善，把未來交給了慈善，慈善是定性的，它沒有變性的，它沒有喜不喜歡。我覺得做慈善相當的困難，妹妹盡心盡力是最好的，不過我要感謝這個妹妹，感謝我的兄弟姐妹，在整個過程中給予我的教育和教導。

記者：妹妹是您15歲時就遇到的“同道中人”，現在在慈善的道路上，您的“同道中人”越來越多，您多次提到李氏基金對您的幫助和鼓勵是非常巨大的，在善濟最困難的時候伸出援手，對此您一直心懷感恩，多次表達感激之情，除了李氏基金，還有哪些機構，哪些“同道中人”對善濟醫社提供了的幫助呢？當初是誰支持了您的第一間分社，支持的費用是多少呢？現在開一間分社需要多少錢？

卓主席：開一間分社需要30-50萬之間，看分社的大小，規模。我做慈善的時候，其實很多貴人在幫忙我，李氏基金幫忙很多。我們在醫社存著幾十萬，相當的困難的時候，跟李氏基金要求了一百萬，沒想到在短短的幾個月，他寄了一百萬過來，而且信上還說，好好的做，如果有什麽需要，明年再寫信進來，我們會大力的支持你。我沒想到李氏基金在3年內連續捐了三百萬，而且成立了一個特別基金，叫做“建國一代慈善基金”，幫助那些建國一代的人，看診領藥完全免費，就是65歲以上的人。我們也對李氏基金這個基金有特別的尊敬和敬重，因爲在新加坡像這樣的基金畢竟不多，其他的還有很多好朋友捐了一百萬，差不多有整10個，還有三皇五帝，還有培華基金，還有Transcap，就是計程車司機的公司，他們都很了不起，幫我們籌款。包括個人捐款，都是一些好朋友，比如張養心，吳木興啊，林恩德啊，這些朋友，他們都是很大方的捐了一百萬出來，其實一百萬可以買大房子，或者買一輛跑車，他們都有很大的大愛，來幫助這個社會的弱勢群體。我在善濟醫社，我很精簡，我是用中小企業的做法來經營善濟，所以每一分錢我們都用在刀口上，然後現在問題是，要開一間分社並不是很難，就是30-50萬，要經營一間分社才是一個很大的學問。

記者：您全身心的做慈善，家裏人理解，支持嗎？畢竟您的很多錢都用來做慈善了，如果家人希望您把這筆巨額的財富留給孩子，我們也是非常理解的。

卓主席：我家裏，坦白講他們是了解我做慈善的目的，問題是他們覺得我做多了，而且做了幾十年了，應該休息了。辛辛苦苦賺來的錢，他們覺得我沒有享福到，沒有享受到，而且健康也付出了。在新加坡做慈善，一年的費用六七百萬，不是一個簡單的事情，分分秒秒需要參與捐款，分分秒秒需要參與管理，分分秒秒需要參與，面對和承擔。因爲慈善是社會上的一個工作，社會有社會的要求，我孩子都支持我做慈善，我太太是認爲夠就好，你也年紀大了，應該享受晚年了。他們也相當的理解我，我也很感恩他們，希望得到他們的諒解，特別少的時間在陪伴他們，我也希望他們以後有力出力，有錢出錢，用心經營他的人生跟慈善。

記者：您曾經提到過，孩子有才，不需要我的錢，孩子無才，留下錢也沒有用，那我們應該給孩子留下什麽才是真正有意義的呢？

卓主席：我覺得金錢不是生命的一切，金錢是生活的必需，所以我覺得我留下給孩子的是一種精神、文化和內涵，希望他們健健康康，可以照顧到自己，也可以把多余的時間跟金錢來照顧其他社會上的弱勢群體，幫助弱勢的人，我已經跟孩子講得很清楚，老爸不會留東西給你們，包括金錢，包括物質，我希望你們諒解我，他們都能夠接受我目前的想法。

記者：您在2008年加入善濟醫社之初，有4名員工，銀行存款30萬，現在的規模如何呢？有多少員工，銀行存款有多少，這個方便透露嗎？

卓主席：我在進來的時候有4個員工，存款有30萬，目前有130個員工，內部存款有1400萬。可問題是，當初的費用很低，一年才需要十多萬的費用，現在一年需要600萬的費用，所以30萬可以維持兩年，現在1400萬可以維持3年。以前看病，一天才20多人，現在1200個人，所以我覺得金錢的需要比當時來得大很多，我以我必須努力的繼續籌款，繼續精簡，提高我們的層次來服務社會上有更多需要的居民，而且我覺得救一個人其實不是救一個人，而是救了一個家庭，因爲一個家庭，一個人有問題其他人都有問題。我們的工作是讓他們把身上的疼痛拿掉，精神上比較安甯一點，不要有這麽多埋怨，造成社會上的負能量。

記者：面對這麽一個龐大的團隊要管理，您是用經營企業的思維和模式去運作善濟的，但是很顯然對于病患的仁慈是不適用于企業管理的，對于員工的管理，您苛刻嗎？您最在乎的員工素質是什麽？

卓主席：每個員工都是我親自面試聘請進來的，我覺得最主要不是能力，是他的慈悲心。如果有再高的能力卻沒有慈悲心，是不適合做醫藥醫療，當他有慈悲心的時候，是我的首選，他進來我們的醫社的時候，訓練他的能力是我的工作，所以我訓練他們是用中小型企業的做法，因爲我們的錢不多，後備金不多，我們要一個人做很多人的工作。當一個人做很多人的工作的時候，同時也能提高他的能力和智慧，我對他嚴是因爲人命關天，然後在醫院方面的服務，一定要嚴肅，一定要莊嚴，不能夠馬虎，所以對他們嚴是情有可原，可是過程中有一個家庭式的內涵和關心，所以每個員工還是能夠接受。善濟提倡的是寬容，慈悲，大愛，感恩，祝福，大家都能融入這個文化，所以，到今天爲止，管理這些人並不是我最大的問題。

記者：善濟醫社的員工流動性大嗎？

卓主席：（流動性）其實不大，員工自己走得不多，反而是我要求員工走的會比較多一點，因爲我覺得員工不適合這份工作的時候，不夠慈悲的時候，不夠寬容，不夠光明的時候，我會主動叫他們離開，因爲我不能讓一些不夠慈悲，不夠光明的人留在善濟醫社，影響到整個慈善機構的服務。

記者：當初當老板是賺錢，而現在做慈善是花錢。請問是當老板辛苦，還是做慈善辛苦？當老板和做慈善有什麽不同呢？

卓主席：當老板的時候覺得老板很辛苦，做慈善的時候覺得老板不辛苦，老板只是賺錢而已，只有一個目標就是賺錢，慈善不一樣，他要求很細心，很細膩。而且要根深蒂固，要四方八面，而且要很圓滿，要處理全部的東西，做慈善要面對的太多了，而且慈善是在虧本做生意，但老板是在賺錢做生意，只是看賺多賺少，慈善是付出，老板是回報，這是兩條路的做法，我覺得慈善太辛苦了，可是我很樂意去考驗和承擔，而且這麽多年了，我的心已經沉澱了，也不會覺得太辛苦，習慣了。當一個事情你每天在做的時候，你認可的時候，你想去做的時候，你感恩的時候，我覺得不是一個困難，不是一個瓶頸，而是樂在其中，我倒覺得是一個很有意義的光明和未來。

記者：善濟醫社的發展與時俱進，緊跟時代的需求，比如我身邊有一些朋友，包括我自己有過抑郁症的經曆，善濟醫社一步步的發展都盡量切合病患的需求，時代的需求，有身體和心理方面的輔導服務，接下來有什麽具體的發展計劃嗎？

卓主席：接下來，我們15間分社穩定住，用軟實力替病人剪頭發免費，深度的去了解他們的內心，讓他們感恩，用正能量去影響他們，還有教非華族去學習華文，希望從這個平台可以幫助到更多的非華族，宣揚中華文化，宣揚推拿，針灸，非華族從中華文化當中得到更好的照顧，讓他們更感恩的去提倡種族和諧。還有接下來，員工要逐步的提升，提高他們的醫術，提高臨床經驗，提高他們的親和力，去改善，去進步對病人的交流和溝通。

記者：我們也會遇到一些人，有胸懷，有意願，但是能力不夠，如果想要做慈善，該如何呢？

卓主席：一般上要做慈善相當的困難，一般的人捐錢跟行善，慈善的意義任重道遠，慈善是承擔承擔再承擔，感恩感恩再感恩，付出付出再付出，它很任性，它沒有隨性，它是固定的，不能夠今天想做就做，明天不想做就不做，行善不一樣，他今天有錢，想捐就捐，明天不想捐就不捐。所以要行善相當容易，就是你舍得就把部分的所得捐出來。慈善是不一樣的，你除了用精神，用時間，還要用體力，用金錢，智慧去付出，還要面對很多人，面對光明，面對慈悲，面對寬容，要親身體驗，它是兩個不同的道路，我覺得你有機會去做慈善的時候，就要去做慈善，而不是單單行善而已。可是要做慈善，你必須要認可自己的所作所爲，一定要定下心，不能夠名利欲望，貪嗔癡，這樣與做慈善的環境背道而馳，反而會傷人不利己。

記者：所以我們可以理解爲，如果這些人有意願的話，可以先從行善做起。您常常說到：人生無常，是因爲生活中經曆過什麽特別的事情嗎？才會有這樣的感觸？

卓主席：明天的你是否依然存在，生命是很無奈的，很無常的，未來心不可得，過去心不可得，當下也不可得，才有這麽多意外，還有這麽多暴斃。我覺得人活在當下，必須用盡全部的智慧和光明來處理那一天，因爲很簡單，明天到底是無常先到還是生命存在，我常常告訴自己，今天是我的最後一天，我必須要過得有意義，必須要過得很充實，必須要認可今天的時間，精神跟價值去處理一些有利衆生的事情，發揮生活的感恩和生命的意義，價值和能量。

記者：您說過善濟是屬于大家的，有一天要往外國走，外國的主要陣地是中國嗎？具體是怎樣的方式呢？您對善濟以後的期望是什麽？

卓主席：我知道世界上有三大團體，他們的精神是很偉大的，就是紅十字會，獅子會和扶輪社，他們爲什麽能夠走到全世界呢？就是一個信念和理念，就是一個文化價值觀。中醫也是中國，中華文化的一個保健養生的文化。中醫在幾千年以來照顧了很多生命，照顧了很多人的健康和幸福，我覺得應該大力的宣傳，醫術也是中華文化的一塊。還有我們的語言，孔子，孟子，道子，這些都是中華文化的思想，能夠把中華文化的一部分，中醫，發揚到非華族的國家，是一種很光明的一件事情，而且可以把中華文化帶回去中國，華人的地方，根深蒂固的回憶，構思和回想我們中華文化的偉大，我覺得應該提倡和鼓勵的。

記者：回首您走過的人生路，如果有機會人生可以重新來過，您希望改變什麽嗎？還是一切保持原樣就好。

卓主席：我很感恩我現在的所有和我的付出，我也很感恩前輩有這個平台讓我去接班，讓我去發揚光大，很多人一直問我後悔嗎？其實我沒有後悔，爲什麽呢？我們能夠有這個平台，前人種樹後人納涼，留下來讓你去發揚光大，我覺得是應該感恩的，所以這幾十年來我做慈善，沒有拿到半分錢，而且每年最少要最少捐幾十萬，華文的禮節，禮尚往來，我很樂意的，如果你讓我重新選擇，我還是會挑起這個責任，發揚慈善的光明和未來。

記者：最後您相對所有的捐獻者說些什麽呢？

卓主席：我很感激他們不屈不饒，堅定不移的支持慈善，支持我，對我的加持，支持善濟醫社。我希望他們可以更深入的了解，取之社會用之社會。社會上有一群人，他們很辛苦，希望我們這些有能力的人，我們應該有錢出錢，有力出力，來照顧他們，讓他們不要這麽痛苦和辛苦，讓他們可以過上比較好的生活，提升他們的生活素質，讓他們能夠和諧，社會就不會有這麽多埋怨，社會如果很穩定的話，大家才有福報去共享平台，有福報去共享社會的安定。謝謝大家！

記者：好，謝謝卓主席的時間！

在此篇采訪的最後，要特別感謝卓順發主席抽出寶貴的時間與大家分享自己的慈善夢想，把這份正能量發揚光大，也要感謝善濟醫社的汪慧小姐和Joanne小姐，幫忙提供資料和照片，以及糾正最新的數據，感恩！

新加坡慈善家卓順發太平紳士：：“行善與慈善，是兩碼事，層次與境界，行善是喜不喜歡，隨性，可有可無。今天想捐錢就捐錢，明天不想捐錢就不捐錢，這叫行善，很有那種隨性。慈善是定性，承擔，慈悲，同理，沒得選擇，沒有喜不喜歡,只有喜舍，只有付出付出再付出，感恩感恩再感恩。”