嘉賓簡介:
陳維廣 藍馳創投管理合夥人
2000年加入藍馳創投(硅谷),2005年創建藍馳創投中國基金和團隊,常駐北京。關注企業服務、硬科技領域的早期投資,主導投資了趕集網、PPTV、青雲科技(SH.688316)、宜買車、雲聖智能等優秀的早期項目,也曾參與趕集網/58同城等多起業內重大戰略並購。
加入藍馳創投前,陳先生曾任職新加坡電訊,並在IBM從事計算機和網絡系統工程管理工作。陳先生擁有新加坡南洋理工大學電子工程學士學位,瑞士洛桑IMD國際管理學院MBA學位。陳維廣曾獲評Forbes The Midas List全球最佳創投人TOP50,清科2021年中國早期投資家10強等。
當下儲能技術在安全性和經濟性方面仍有挑戰 創業機會突顯
第一財經 高 遠:感謝陳總通過遠程的方式接受第一財經專訪。我們留意到藍馳最近投了一家新型儲能公司,這和6月7號國家發改委公布的“推動新型儲能參與電力市場和調度運用”的通知非常的契合,藍馳又踏准了一個節奏,我很想知道您對新型儲能行業的投資前景判斷,它的回報周期或者說是兌現周期大概是有多久?5年還是10年?
藍馳創投 陳維廣:我們一定是抱著一個比較長線的視角去投這些創新項目的,我們的長線視角是沿著10年甚至比10年更長的時間去判斷一個項目未來的成長,所以這是第一個前提;
第二個前提,除了國家政策的支持之外,我們還是要回到整個市場的需求。我們了解國家在碳中和這方面的考慮,也在加大我們新能源的開發,減少我們對化石能源的依賴。所以有這個大前提之下,我們再去看除了光伏、風電、水電、氫能源等新能源外,還有很多新的電池技術。這些新能源是需要有儲能技術去支撐的,否則發出來的電就浪費了,所以儲能就變得特別重要。但儲能的經濟性以及安全性現階段還是有挑戰的,就意味著我們有更多新的投資機會,這些新的投資機會一定是技術驅動的,也就是通過技術創新來使得這些新型儲能的經濟性比傳統儲能的經濟性更好,這個是最核心的。
第三點就是安全性,因爲傳統的儲能安全性還是有挑戰。我們最近投了雲儲新能源項目,它是在解決安全性的問題。
新型儲能賽道風口已來
第一財經 高 遠:過去在通信領域和電力領域中,第三方市場主體參與的熱情其實並不高,理由其實很簡單,因爲是在跟一個更強大的有資源的對手在競爭,無論是你的市場的資源,還是規模,都處于劣勢。您認爲新型儲能在現在這樣一個時點上真的機會來了嗎?
藍馳創投 陳維廣:機會來了。我們也看了很多這類項目,我認爲有幾方面的技術創新。一方面是在材料,還有一方面就是在AI算法這方面,所以這些創新會給予創業公司這方面的機會。
如果只是傳統儲能的話,同意你的看法,大的企業是有優勢的。另一點,因爲國家是希望加強我們在新能源這方面的部署,減少對石化能源發電的依賴,這裏就意味著巨大的市場。分享幾個數據,全球儲能的項目累計數超過200GW,中國就已經有40多GW,占了全世界儲能量的20%,所以這個市場是巨大的,而且它的增速是很快的。
去年全球新增規模大概有10GW,差不多60%多的增速。這種情況下對這些創業公司是一個機會,創業公司它的優勢就是能更快地在技術上做創新,而且在一個高速增長的市場,它相比這些大企業有更好的機會。
新型儲能賽道給創業公司的機會在材料、技術領域
第一財經 高 遠:陳總我們過去看到通信領域的改革其實一直是呼聲是不斷的,從國家層面一直在鼓勵第三方能夠參與到通信改革當中,但後來我們發現無論你發了多少張虛擬運營商的牌照,都沒有騰訊等等這些後來的互聯網運營商進入來之後,它的撬動的作用更大。所以說您覺得新型儲能是否可以扮演這樣的一個角色,就是電力改革的角色?
藍馳創投 陳維廣:我覺得跟當年不一樣的地方是,當年像騰訊它是在基礎設施上面去提供附加服務,而儲能更多的是在底層技術方面做創新、在材料上做創新,而不是在電力上去提供服務。因爲提供服務的話,就是模式創新,這是比較難創造足夠大價值的。
新型儲能短時間內收益 很難覆蓋成本
第一財經 高 遠:有一個研報顯示 ,在新型儲能領域方面,如果是獨立儲能,在實際運營過程當中,它可以每一度節約0.2元的成本,按照這樣來推導的話,在做新型儲能賽道的投資的時候,節省下來的0.2元的成本,是否足以覆蓋我們投入的成本?這筆賬究竟該怎麽算?
藍馳創投 陳維廣:我個人判斷是在現階段是覆蓋不了的,需要點時間,而且需要時間去預測現貨的價格。最近像澳大利亞能源市場委員會把其國家電力市場(NEM)的現貨價格結算的機制從半小時改到5分鍾,儲能利用的收益就大幅提升了。所以這裏是在結算機制上有一些創新。我們認爲,在底層技術創新來進一步提升經濟性也是很重要的。我們也在持續關注這方面的創業公司,不僅能解決經濟性,也能解決安全性的問題。如果安全性不足的話,也會影響到經濟性,所以直接回答這個問題,目前是不能覆蓋,但假以時日是能覆蓋的,但是需要時間。
新型儲能或將在一定層面解決新能源車的裏程焦慮
第一財經 高 遠:藍馳也是理想汽車的投資人,其實對于新能源汽車來講,它的裏程焦慮到目前爲止仍然是沒有完全解決掉。最近我看行業當中有一些新的發明,一些可以移動的儲能的設施,大概賣到3000多塊錢左右,就可以在一定層面上,解決新能源汽車的裏程焦慮。您是否看好新型儲能在這個領域的應用?
藍馳創投 陳維廣:我們也看了這些項目,我覺得關鍵點還是它的運營效率,因爲它主要是提供服務,這裏是有機會的。中國市場它相比歐美市場,第一我們地廣人多;第二、城市發展階段是不一樣的,我們不像歐美到處都有充電樁,所以我認爲是有需求的,只是說它整個運營效率以及儲能的成本是不是能管理好。
當下新型儲能商業模式不清晰 但市場增量巨大
第一財經 高 遠:我也看到一些研報分析,其實目前整個行業它的商業模式仍然非常不清晰,我們可以想象它的商業模式無外乎就是你在國家電網的電價跟市場定價之間找一個利差,就看利差有多大,給你的空間有多大,所以在這個領域的投資,是否它未來的賽道足夠清晰、足夠樂觀?
藍馳創投 陳維廣:坦白說我覺得現在還是處于比較早期的階段,大家看好增量,可是最終毛利是不是能持續、每個人是否都能有很好的回報,我覺得這個現階段是比較難確定的。我們知道這個市場有很大市場增量,大家各顯神通,無論是To B還是To C,亦或是通過技術創新解決經濟性的問題,但最終誰能走到最後現在還不太明確。
模式創新仍有機會 只是需要更強的技術突破
第一財經 高 遠:藍馳是有很強的硅谷基因,在當時你們進入中國市場時,有很多的公司都在做基于互聯網的模式創新,而且藍馳在曆史上也投了一些基于互聯網的模式創新的項目,也獲得了很好的回報,但當下其實很多投資人避而不談模式創新,都去談硬科技,我很想知道作爲藍馳來講是怎麽來看待模式創新的機會,真的它的時代過去了嗎?如果不是的話,您的理由是什麽?
藍馳創投 陳維廣:我覺得模式創新還是持續有機會的,只是說當初這種通過互聯網去營造模式創新的項目,它的門檻相對來說已經沒有像之前那麽高了。所以你需要做一些底層的技術創新。我覺得它是根據市場的周期來演進的,美國也是一樣的。你回想當年埃隆·馬斯克早年他是PayPal的創始人,我們也是PayPal在硅谷的早期投資人。我覺得像埃隆·馬斯克這些優秀創業者就發現了這種模式是不可持續,埃隆·馬斯克在2005年就開始去關注電動汽車了。
我們做 VC投資也是一樣的,早年我們投了趕集網、趣店、水滴,這些都是通過互聯網創新。逐漸的大家發現這還是不夠的,所以後來我們也開始在關注硬科技,在2012年、2013年我們就開始在關注了。那時候能投的課題相對來說比較有限。
能跨越十年周期實現提前布局的投資邏輯是什麽?
第一財經 高 遠:從2012年開始,很多同藍馳一同起步的創投公司,都在布局互聯網模式創新的企業的時候,藍馳就已經投了像一些高科技的標的,打了10年的提前量,讓過去的冷賽道變成了現在的熱賽道,這當中您認爲最重要的投資邏輯是什麽?
藍馳創投 陳維廣:第一個我們堅持科技領域早期投資;另一個關鍵因素,我們是行業研究驅動的。我們每天接觸的優秀創業者很多,每個人都有不同的創新想法。我們怎樣去識別?除了看人之外,就要看他專注的市場、專注的需求,是不是和整個創新浪潮匹配,我們團隊花不少時間去做行業研究。另一點就是在這二十幾年,我們構建了比較大的産業生態,因爲畢竟投資創新,不管是在早年的互聯網到最近的新能源、電動汽車、儲能、半導體等都是和産業需要結合的,那就一定是要圍繞生態,所以我們花了不少時間在構建生態,從生態裏面去挖掘優質的項目,再結合我們的行業研究和對早期科技的專注,形成我們方法論。