蔡志忠近些年在媒體上的形象是一個精通國學、特別是精研佛學的銀發老者，沒什麽物質欲望，終日在工作。但其實他仍然很頑皮，愛講故事，有他的好惡，而且不憚于表達。他和我們聊了聊林懷民、三毛、古龍，他在杭州的房子，他的電影愛好，當然，還有漫畫和動畫。
去年4月，普林斯頓大學出版社在北京坊Page One舉行了蔡志忠“圖說中國經典”（The Illustrated Library of Chinese Classics）系列叢書的發布會。這套書目前已經出版了兩冊，一爲《論語》(The Analects)，一爲《孫子兵法》(The Art of War)，之後還會出版《莊子》（The Way of Nature）。“我的這套漫畫是世界性的。爲什麽呢？因爲東方哲學、中國哲學是有普遍價值的。今天已經是全球單一市場，任何國家的企業，都需要知道《孫子兵法》的策略；需要知道孔子關于人際關系的學說，忠恕之道；需要知道道家學說怎樣倡導和自然的合一，與他人的和諧以及與自己的內心和諧。”發布會現場，蔡志忠簡要地談起自己的作品。
《論語》（The Analects），漫畫：蔡志忠（C.C.Tsai），翻譯：柏嘯虎（Brian Bruya），版本：普林斯頓大學出版社 2018年
蔡志忠的這套“圖說中國經典”是他以中國古代經典創作的漫畫系列的英譯本。他的《莊子說——自然的箫聲》、《老子說——智者的低語》和《孔子說——仁者的叮咛》等古代經典漫畫，早在上世紀80年代末，即由三聯書店陸續推出過內地版，廣受讀者好評，銷量過千萬。有不少三聯版的讀者已經爲人父母，他們在發布會現場向蔡志忠談起自己的打算：購買英文版和孩子一起閱讀，讓孩子既能了解中國古代經典，又能學英文。
蔡志忠在內地出版過兩本自傳：1995年三聯書店的《漫畫蔡志忠——蔡志忠半生傳奇》和2016年中信出版社的《天才與巨匠》。在這兩本自傳裏，對于這套以中國古代經典爲題材的漫畫系列的誕生，蔡志忠有詳細的描述；後一本自傳更談到蔡志忠1998年起閉關十年研習物理學的經曆。所以當新京報記者采訪蔡志忠，將重點放在了他的個人交遊，他在自傳中沒有講到的一些事情的細節，以及他目前正在進行的工作上。
采寫 | 寇淮禹
小鳥的由來
新京報：我看錢文忠在微博上發了你給他的貓畫的像。
蔡志忠：喔，是啊，我們要花50萬買他的貓，他不賣。
新京報：花50萬買他的貓？你很喜歡他的貓嗎？
蔡志忠：沒有啦，我們打算花50萬買他的貓，然後告訴他，要吃貓火鍋，再500萬把貓賣回給他，哈哈哈。
錢文忠微博放出的蔡志忠畫的他的貓——咚咚。
新京報：你在簽售的時候，常常會在簽名時畫一只小鳥。不知小鳥對你有什麽意味呢？
蔡志忠：我講個故事給你聽。
我90、91、92年都非常紅嘛，（簽售的時候）排隊排很長。平常是九點半到十二點，或是一點半到五點。我自己知道，畫一個小莊子再簽名要花36秒，這樣一個鍾頭只能簽100個人，所以一上午就只能簽200個人。我讓三聯的人站在200人的後面，不讓更多的人排。
但後面的人都不願意走，等到十二點啦，三聯的工作人員後面跟著一大堆人。他說：“蔡老師，後面這些都不讓他們排，他們硬要排的”。大家都很忐忑嘛，因爲我可能站起來就走了啊。我說：“這樣，只簽名，不畫畫”。然後每個人都說“好好好！”
那三聯的人就讓開了，第一個人過來，我就簽名嘛，他就小聲說：“拜托，拜托，拜托畫個畫！”然後我就看他一眼，就在簽名裏面畫個小鳥。後面的人看到，就說“我也要畫小鳥”，我說：“行！”
這個就是小鳥的由來啦。
蔡志忠在新京報記者帶去的三聯版“鬼狐仙怪”系列《板橋十三娘子 花姑子》上簽名，“簽帶小鳥的好不好？”畫完小鳥，他又寫了個“佛”字。
新京報：可是你的自傳，封面上的自己銜一根草，上面也有個小鳥。
蔡志忠：那個是因爲我抽煙，他們說不能畫煙。
蔡志忠在《漫畫蔡志忠——蔡志忠半生傳奇》封面上的自畫像（局部）。
新京報：所以你90、91、92年經常來大陸？
蔡志忠：那些年每年都要來兩三次。最主要是每年書展我都要來。第三屆在上海，第四屆在廣州，第五屆在成都，這三屆我都有去。哇，你這三個字（寇淮禹）都有點古老。
蔡志忠現場創作了一幅達摩像，題贈給記者。向記者贈畫似乎是蔡志忠的習慣。在新京報記者之前采訪的《環球時報》記者和在新京報記者之後采訪的好奇心日報記者都獲贈了一張畫。
林懷民是個要命的理想主義者
新京報：你和林懷民是老朋友了吧？
蔡志忠：我們很早就認識了。我都開玩笑說，我和林懷民一起擁抱過，還沒有睡過。我朋友有好多種：見過面、換過名片、吃過飯、喝過酒——好朋友才會一起喝酒嘛，兩瓶酒，一碟花生。
我是第23屆十大傑出青年（注：指台灣“中華民國十大傑出青年”，第23屆是1985年），他應該是第21屆得獎（注：實際上林懷民是1977年，第15屆得獎）。得獎人裏文化人最有名嘛，那時施振榮（注：ACER的老板）也是得獎人，我們一起做一個推廣文化的組織，常常在施振榮的辦公室開會。
林懷民抽煙很凶的，跟我一樣。開會時許博允——他是新象的老板——起來致辭，我知道他都講很久，就說：“林老師，我帶你去看個好地方”，然後就到樓梯間抽煙，抽完一只煙，他就要回去，我說：“最少致辭半個鍾頭”。
台灣有個比香港和大陸好的地方，我們有一群要命的理想主義者，沒飯吃也要去做。林懷民一輩子都沒有錢，也沒有房子。全靠台積電（注：台灣積體電路制造股份有限公司）每年120萬人民幣支持他的雲門舞集。
我參加了古龍和三毛的葬禮，
以爲自己也會48歲死
蔡志忠（拿起一本三毛文集）：你看，這是三毛講我。
新京報：嗯，我這次還重新看了你《列子說》前面三毛寫的序。
蔡志忠：對對對，那個就是這一篇，你看由三毛看起來我多厲害。
我開始認識她，她是大作家，我只是在新加坡《聯合早報》畫《大醉俠》；她經常回去撒哈拉，那再回來我變成動畫導演，還得了金馬獎，創有史以來最高票房紀錄；再來我又得“十大傑出青年”，再來我變成暢銷書排行榜第一名。
暢銷書要真的很好銷，真正暢銷過的只有幾個人：龍應台、我、幾米，那之前古龍當然是真的很紅。
蔡志忠任聯合導演的《七彩卡通老夫子》獲1981年第18屆台北金馬影展最佳動畫片獎
新京報：你不是說過你畫的最後一本武俠小說就是古龍的《絕代雙驕》嗎？
蔡志忠：對。
新京報：那時候應該是68年？
蔡志忠：我認識古龍的時候他46歲（注：古龍是1938年生人），我畫《絕代雙驕》的時候20歲（注：蔡志忠是1948年生人）。
新京報：所以畫完《絕代雙驕》很久才認識他。
蔡志忠：對，我見到古龍的時候他46歲，已經滿臉都是老人斑。
我們以前畫漫畫，小說家會很高興。因爲租書店裏漫畫比較受歡迎，進門右手邊是漫畫書，左邊是武俠小說。漫畫家收入比較低，武俠小說作家來台北領稿費，就會去漫畫公司，說：“哎，畫我《車馬炮》的那個是誰，我要請他吃飯”。
三毛寫蔡志忠的《不約大醉俠》，收在她《我的寶貝》一書中。《我的寶貝》，作者：三毛，版本：北京十月文藝出版社 2011年9月
新京報：可是讀者既然可以看武俠小說，爲什麽還有人選擇看根據武俠小說改的漫畫呢？
蔡志忠：因爲低年齡從開始看漫畫起步呀，漫畫好看再去租武俠小說嘛。就像你們不是先看我的漫畫（中國古代經典），再去看原文嘛。
新京報：古龍是48歲去世的吧。
蔡志忠：是，我就是在古龍的葬禮上，第一次見到的三毛。當時我已經跟她認識很久了，但是我們都不想見面，她寫我那一篇就叫《不約大醉俠》嘛。我故意和她不見面的，因爲我不曉得怎麽跟她講話。我第一次約會還要寫紙條，（上面列好話題），第一個話題結束要偷看，進入第二個話題。
古龍的葬禮在第一殡儀館，棺材裏擺了48瓶XO。儀式的最後環節是去瞻仰遺容，我上去看，覺得他在棺材裏看起來好小喔；倪匡那時坐在地上，邊上放了兩瓶XO，已經喝醉了。
三毛的葬禮我也有去，在門口她媽媽抱著我，說：“蔡志忠，我問你，三毛不是自殺死的對不對？”我說：“當然不是啊！”因爲她信基督教，自殺不能上天堂。
古龍的葬禮上，三毛安慰倪匡。
新京報：三毛寫有一陣她要賣房，你打算買，最後買了嗎？
蔡志忠：她後來不賣。但有一個人最後買了，他要替三毛成立博物館。那時候房子很便宜，才120萬人民幣。她那個是四樓、五樓，五樓是違章建築，但是用水泥蓋的；她的所有的“我的寶貝”都放裏面，包括我送她的甕。
古龍48歲死，我去參加他的葬禮，在那一天第一次見到三毛；再來是三毛48歲死，我去參加葬禮，不曉得誰第一次見到我；我覺得我也會48歲死——這樣故事才可以連續呀。
林語堂的《中國傳奇》每一篇都很好看
新京報：昨天發布會你提道，這套“圖說中國經典”是世界性的。我馬上想到林語堂，因爲他寫《吾國與吾民》《生活的藝術》等等也是向西方介紹中國文化。不知你有沒有看過林語堂的書？
蔡志忠：有啊，他的書我最喜歡的一本是《中國傳奇》。《中國傳奇》裏面有一篇《嫉妒》，來自宋代的一篇小說《西山一窟鬼》，《西山一窟鬼》後來被胡金铨改編成《山中傳奇》，簡直讓人吐血。
《西山一窟鬼》是經典的小說形態，就是除了男主角，其余全都是鬼。後來這個模式拍過很多電影，像昆丁·塔倫蒂諾拍的那個兩兄弟跑到墨西哥，整個shopping mall（購物中心）裏都是鬼的故事；後來有一個印度導演，還把這個模式倒過來，就是一個鬼，他在人間，但不曉得自己是鬼。
我講《西山一窟鬼》給你聽：有一個秀才，赴京趕考，沒考上，在返程途中到了杭州，近鄉情怯。“太沒面子了！“他就想在這裏落腳，第二年、第三年再去考。
那裏有兩個村，西村是他教書的地方，東村是他租住的地方。東村的房子邊有個湖，像西湖那麽大；西村那裏有個石塔。這時候有個媒人，說：“你該娶個老婆。”他的隔壁住著一戶人家，父親跟媽媽和女兒去投親，途經此處父親死了，所以她們只好落戶在此。相親時，看起來那個女生是大家閨秀，還不錯，就結婚了。
結婚之後他每天都去西村教書，有一天忘記拿東西，回來發現他太太面目完全不一樣，跟一個小姑娘吵架吵得很凶，他就奇怪怎麽太太變得這麽凶；那個小姑娘裙子下面都濕了。他趕快進門拿了東西，匆匆離開了。小姑娘追上來，跟他說：“你老婆是鬼。”他說：“那怎麽可能呢？”小姑娘就說，要不你晚上拿鏡子偷照她，就會看到了。他晚上就用鏡子照，哎喲！他老婆是鬼，他老婆的媽媽也是鬼。
他嚇壞了，跑到教書的地方，發現那裏也全是鬼，又趕快跑去餐廳，發現餐廳裏也全部是鬼，最後他嚇昏了。第二天醒來，發現東邊是一座墓地，西邊是一座墓地。
這是經典到極致的一個故事。胡金铨後來就是改編這個，我就氣死了，一個好故事被他編得亂七八糟。
新京報：你覺得胡金铨拍得不好？
蔡志忠：爛透了。你如果看林語堂那本，這個故事叫作《嫉妒》。林語堂那本書喔，每一篇都很好看的。
胡金铨導演的《山中傳奇》獲1979年台北金馬影展最佳導演、最佳攝影、最佳美術設計和最佳音效四項大獎。
新京報：你和南懷瑾有來往嗎？
蔡志忠：沒有。我17年10月1號在杭州看到他的兒子——那時他已經往生了——我問他兒子，你們現在在幹嗎？他香港的企業蠻大的嘛，他說現在在演講。他大兒子看起來很溫和，像一個學者。
杭州市政府送了我兩棟大師樓
新京報：你現在的工作室在杭州，不知當時是什麽機緣去的杭州？
蔡志忠：我98年到08年，閉關10年又40天研究物理。我以前是開動畫公司的嘛，出關以後就先在廣州買了一個動畫公司，買了70%（的股份）。
有一天，黃玉郎的漫畫公司香港玉皇朝的理事主席溫紹倫——（新京報：溫兆倫？）不是，是溫紹倫，他長得也很不錯，還差點被抓去演《中國最後一個太監》——他跟我很好。09年過完年，三月多，他打電話給我，說：“蔡老師，你去過杭州嗎？”我說：“沒。”他說：“杭州有個西溪濕地你知道嗎？”我說：“不知道。”他說：“西溪濕地有很多大師樓你知道嗎？”我說：“不知道。”他說：“杭州領導希望送你一棟大師樓你願意嗎？”我說：“送兩棟都願意。”結果真的得到兩棟，哈哈哈。
我們家是西溪濕地最漂亮的，A棟。我們家有私人的湖、私人的碼頭，房子有1300平方米，整個大概有5000平方米。
新京報：是嗎，我看有的報道說是950平方米。
蔡志忠：那是屋子裏面，我說（1300平方米是）連陽台，二樓陽台很大，一樓陽台更大。
杭州領導非常親切，像趙洪祝書記，他是浙江省委書記，到台灣一定會跟我吃飯——當然不是我跟他兩個人啦，還有呂祖善省長啦，那當然還有王國平，王國平是杭州建設中最厲害的人，幾乎可以媲美蘇東坡，他把西湖擴大了一倍，所以我就來杭州啦。
我是2009年4月27號第一次到杭州，然後第二次是6月5號，然後9月29號就入駐杭州，現在等于入駐杭州差5個月就十年了。
新京報：所以你廣州的公司賣掉了？
蔡志忠：沒有，我帶過來。因爲廣州條件很不好，主要是地方領導不重視，他們比較重視像丁磊（那樣的人），網易嘛。
我在畫杭幫菜108道，
還要畫《隨園食單》
新京報：你昨天提到的漫畫杭幫菜108道，是今年5月就會推出嗎？
蔡志忠：5月15號，知味杭州亞洲美食節。
新京報：那你的《隨園食單》有計劃什麽時候推出嗎？
蔡志忠：我應該會繼續做。你看《隨園食單》有326道菜，但它最主要是前半段，前半段講很多飲食的規則，是精華。很明顯袁枚是一個智商很高的人，他媲美紀曉岚，北紀南袁嘛。他寫《子不語》，《子不語》是三部中國經典小說之一嘛，《聊齋》啦，《閱微草堂筆記》啦，《子不語》。
我認爲《隨園食單》是三千年中國文化少數值得出的書，是談美食最厲害的，他不是前面寫說以前有人也寫了食譜嘛，像李漁《閑情偶寄》，他嘗試去做，（發現那些食譜根本是）道聽途說。袁枚跟李時珍很像，李時珍寫《本草綱目》花了25年，如果頭尾算上是27年，他每一個都要去嘗、都要去試。
蔡志忠的《隨園食單》已經開始動筆，圖爲他筆下的袁枚形象。在蔡志忠看來，袁枚可謂食神，而且與李漁道聽途說不同，袁枚是會親自動手的美食家。
還有袁枚是在南京開精致餐廳的，他每一個餐桌看出去都是景致很漂亮，收費很貴的；那他女弟子又特別多，女弟子當招待嘛，食材又珍貴，一定收費很貴。
他賣兩本暢銷書，一本是《隨園食單》，一本是《子不語》。
《隨園食單》，作者：袁枚，版本：果麥文化|三秦人民出版社 2017年
新京報：說起來你之前漫畫中國文化確實沒有觸碰過飲食題材。
蔡志忠：對，而且我畫了飲食，以後一定吃香喝辣，哈哈哈。
新京報：但是你會不會擔心這和你之前在媒體上的形象，就是每天吃兩個饅頭……
蔡志忠：我還是吃稀飯豆腐乳，我才不會去吃什麽精致食物。像燕窩——我一輩子還沒有吃過燕窩——如果有人請我吃，我可以選擇的話一定不吃。應該是濟公說的吧，美食也只是七寸（注：指咽喉、脖頸這一段），不要爲了這七寸花很多錢、花很多時間，因爲到了肚子都是大便。
要畫主題創作才會紅
新京報：你昨天提道，論畫工，你不如一些日本漫畫家？
蔡志忠：那當然啦，差多了。日本漫畫家都畫得很精細呀，他有助理呀，他畫樓房連玻璃都畫得很仔細，武士刀都精光閃閃啊；但重點不在這裏。漫畫的重點不是你畫得多精細，而是內容。
《孫子兵法》（The Art of War），漫畫：蔡志忠（C.C.Tsai），翻譯：柏嘯虎（Brian Bruya），版本：普林斯頓大學出版社 2018年
新京報：你85年去日本的時候，在台灣已經是知名漫畫家，成功的動畫老板，那你去日本主要是希望自己更上一層樓嗎？
蔡志忠：我要畫故事漫畫。
我是有國際觀的，（不過）我就比敖幼祥走得快一點。我直接先投稿香港的《明報》和《東方日報》。《明報》就用新藝城的麥嘉，畫《光頭神探》；《東方日報》就用洪金寶，畫《肥龍過江》。（這兩部作品）我就是爲了香港的兩個影星畫的。
新京報：你是說，按照他們兩個的形象特別創作的？
蔡志忠：對啊，因爲那時最紅的不是邵氏、嘉禾，是新藝城啦，是麥嘉、許冠文、許冠傑。
《東方日報》是香港第一大報嘛，《明報》是第三大報，第二大報是《信報》。同時馬來西亞都直接轉載，馬來西亞當然不付版稅或稿費，馬來西亞《建國日報》、《南洋商報》、《星洲日報》（都有轉載）；那新加坡付錢呀，新加坡報業集團。三毛寫的就是新加坡報業集團的董事長黃錦西和他的太太（注：指三毛在《列子說》序中提到的黃錦西夫婦）。
黃錦西有四個報紙，《海峽時報》英文版，《新民晚報》——報紙都是先有晚報後有日報的，晚報才是真正重要的，我說最早的時候，因爲晚報可以報道今天嘛，再來就是《聯合早報》、《聯合晚報》。我跟敖幼祥都在《聯合早報》和《聯合晚報》上登啊，有稿費的。
新京報：對你來說這些故事還不夠（優秀）？
蔡志忠：我的四格漫畫那時在台灣已經可以年收入100萬人民幣，但是是雞肋，食之無味，棄之可惜。要紅不紅，一定不會迷人啦。
新京報：所以在你看來《光頭神探》和《肥龍過江》只是爲了打開香港市場？
蔡志忠：對，因爲那時候流行那個啊。其實開始流行是從敖幼祥開始，以前報紙不登漫畫的，認爲漫畫是不雅的，後來才發現原來大人也很喜歡看漫畫，尤其《烏龍院》，所以我們那個主編就說：“我就看不懂你們那個漫畫有什麽好看！”我說：“還好不是給你看。”因爲後來大家都是先看漫畫再看新聞。
新京報：所以你覺得四格漫畫不是你真正要做的事情。
蔡志忠：對啊，那個不會成爲偉大的漫畫家。所以當我決心要做偉大的漫畫家的時候，我就去日本，住下來，學會日語。這不是我崇日，而是日本就是世界最偉大的漫畫王國。
日本是最早做文化創意産業的。第一個，達摩，日本在300年前就把它做成不倒翁；再來《富嶽三十六景》，葛飾北齋，不是簡單畫36張富士山喔，是要從不同的地方看過去的富士山；另外就是歌川廣重的《東海道五十三次》，京都是出發點不算，江戶是終點不算，中間53個驿站——你從這裏就學到要畫主題才會紅，要系統化。
葛飾北齋《富嶽三十六景之山下白雨》
新京報：講談社和你簽約的時候，《莊子說》已經在台灣出版了嗎？
蔡志忠：對，和講談社簽約是88年，《莊子說》在台灣出版是87年。因爲從跟講談社談，到最後簽約要有時間嘛，他們出書很慢的。尤其他們引進外國漫畫從來沒有成功過，我是唯一（成功）的一個。之前引進法國的重金屬，畫機器人啊，外太空啊，3000本都賣不掉；再之前引進過《超人》、《蝙蝠俠》、《蜘蛛俠》，都賣不動，因爲文化不一樣。日本人感情比較細膩，比較曲折，對他們來說《蜘蛛俠》那種好人壞人都太簡單了。
《故都春夢》讓我第一次接觸到“舊京風情”
新京報：你在以前的采訪說到年輕時喜歡的東西非常多，電影啊，音樂啊，你剛才說不喜歡胡金铨的《山中傳奇》，那不知道你喜歡的導演或者作品有哪些？
蔡志忠：邵氏的導演當然李翰祥啦。如果說兩岸文化互通之後，像吳天明的《老井》——吳天明還去過我們溫哥華的家，張藝謀的《大紅燈籠高高挂》，陳凱歌的《霸王別姬》都很不錯，當然《霸王別姬》是根據李碧華的小說改的。後來張藝謀和陳凱歌那些大卡司、大制作，我就覺得，哇，怎麽搞成這樣。因爲張藝謀最厲害的片子一定是很少的人、很深的感情，像他後來的《歸來》。日本最喜歡的當然是黑澤明；美國像斯皮爾伯格啦，盧卡斯啦，昆丁·塔倫蒂諾是後來喜歡的。
新京報：那像那時的港台導演呢？
蔡志忠：我5歲就開始看洋片啦，是和台南幫一起畫漫畫才去看邵氏的。“邵氏出品，必屬佳片”。我第一次去看《故都春夢》，哎喲，很好看哎！我第一次接觸到“舊京風情”就是《故都春夢》，“張大帥，穿著馬靴，拿著馬鞭”。
邵氏1964年的影片《故都春夢》改編自張恨水的《啼笑因緣》，集合了當時邵氏一衆導演之力，還原舊京風情。1964年蔡志忠16歲，只身到台北才一年。
蕭芳芳和陳寶珠的《火燒紅蓮寺》和《碧血劍》，兩部片一起看，看出來之後頭昏眼花。因爲他們都“kiang、kiang、kiang”從門口跳到圍牆，又“kiang、kiang、kiang”從圍牆跳到屋頂，又“kiang、kiang、kiang”從屋頂跳下來。
徐克的《新蜀山劍俠》不錯嘛，《刀馬旦》不錯嘛，因爲我跟他很熟嘛；我跟吳宇森也很熟。台灣和香港很小，該認識的就認識了，該成好朋友的就成好朋友，該結仇的就結仇。藝術家比較分得清楚啦。
新京報：那侯孝賢的電影呢？
蔡志忠：侯孝賢以前的電影我沒有看過，第一次看的就是《悲情城市》，《悲情城市》還不錯。不過我們講電影，要感謝一個人叫邱複生，兩岸所有大導演都是他弄出來的。他給張藝謀300萬人民幣拍的《大紅燈籠高高挂》，整個《霸王別姬》也是他策劃的。
卡梅隆也是一個要命的理想主義者
新京報：你在訪談中提到過，20歲去服兵役前，台灣政府是打擊漫畫的。爲什麽呢？
蔡志忠：那時漫畫很受歡迎，學生很愛看，老師和學校就沒收漫畫，因爲影響學習。然後就開始有社論罵漫畫小人書啦，讓學生沉迷啦，沒有文化水平啦，于是政府就開始審查漫畫。
新京報：這時是60年代末？
蔡志忠：1966年5月1號，因爲我們公司就是這一天結業的。
新京報：當時是政府要求漫畫公司關門？
蔡志忠：不是，要求送審，但送審又在那裏擺三個月不理你啊。送審一本是300塊還是600塊，有A輪審查和B輪審查。然後A輪就把“嗎”改成“麽”，B輪就把“麽”改成“嗎”，總之就是很無聊啦。出版社就知道是政府根本不讓出版，所以就直接不做。
那我當兵三年就補了所有該學的課，我那些書都還在，什麽色彩學、錯覺藝術、西洋美術史、中國美術史。
新京報：你在自傳中提道，服完兵役去了電視台，開始做動畫。所以是說政府打壓漫畫，但是允許動畫？
蔡志忠：那時台灣的動畫都是在替日本代工，並沒有自己的動畫電影或電視。那時日本人在台灣成立了一個公司，叫做影人（注：指影人卡通制作中心），投資者是日本電通社。電通社是日本最大的廣告公司，日本最大的廣告公司一個是博報堂，一個是電通社。
新京報：你最近幾年和大陸有不少合作，像《武聖關公》、《功夫少林寺》……
蔡志忠：《功夫少林寺》還沒有拍。我其實不想抱怨這些喔，但現在情況很不好，動畫公司倒了至少有8千家。我也在中國美院教碩士班，動畫插畫系是最可憐的。進動畫公司開始月薪就四千塊啊，能做到八千塊就不錯了，遊戲公司開始就能有八千到一萬二，IT一開始就一萬。
《武聖關公》七月份應該就會上映。昨晚有一個是我的弟子，是萬達的副總經理，坐他旁邊的是他幫我們介紹的發行。他最近發行比較成功的一部是《滾蛋吧，腫瘤君》。那個低成本，賣了六個億嘛，很成功。
由蔡志忠任總導演的《武聖關公》將于今年暑期上映。
新京報：你還和騰訊合作了敦煌題材的《風起鳴沙》，當時是什麽情況下的合作？
蔡志忠：我13年、14年是騰訊動漫平台的首席顧問，他們不是要做動漫平台嘛。動漫平台到今天也還是虧錢，中間還跟日本買了《海賊王》，花了幾千萬，還是收入不行啊，我看咪咕好像也都不行。一定要改變方式。所以今年動漫節（注：指2019杭州國際動漫節）我們就是要來探討動漫産業的過去和未來。因爲今天技術已經夠了——你去看《白蛇傳說》或者《大魚海棠》，但是編劇和導演始終有問題，今年動漫節時要來檢討一下。
《阿凡達》的導演就很了不起啊，他開始是《異形》嘛（注：指《異形2》，卡梅隆是導演，還是聯合編劇），後來寫了《終結者》（注：卡梅隆是《終結者1》和《終結者2》的導演以及聯合編劇），拍《泰坦尼克號》打破了《亂世佳人》的票房紀錄，《阿凡達》又破了《泰坦尼克號》的紀錄。
他很愛玩深潛，又拍很多紀錄片。你去看他拍《泰坦尼克號》，本來比如說20%紅利，還有導演費，後來拍得太久拍超支，他就說導演費我不要；又拍拍拍，錢不夠了，他說那紅利也不要，最後一毛錢沒有賺到。
也是一個要命的理想主義者。
采寫｜新京報特約記者 寇淮禹
編輯｜覃旦思；張婷
校對｜翟永軍